20181120-00010001-newsweek-000-view
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542747797/
1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/11/21(水) 06:03:17.16 ID:9cO913Za0 BE:306759112-BRZ(11000)
sssp://img.5ch.net/ico/kita1.gif
一方で、捜査の全体に疑問を投げかけるコメントもありました。
NBCの記者で、長年デトロイトをベースに、米国自動車産業の栄枯盛衰を目撃してきたフィル・ボー記者は、
CNBCテレビで非常に困惑した表情を浮かべ、「ルノー、日産、三菱の三社連合のトップを務めるゴーン氏に対して、
日本の日産が告発しただけで日本の検察庁が逮捕するというのは異様です。
経営に問題があるのなら、国際的な第三者委員会などの調査が必要です。
そうした第三者的な調査もなしに、いきなり逮捕というのは理解できません」と述べていました。

確かに、アメリカ的な価値観では、親子関係のある企業グループは連結して一つの企業体として見るべきであり、
グループの一つに過ぎない日産が内部告発しただけで、グローバル企業のトップが逮捕されるとか、
解任されるというのは企業のガバナンスとして不自然に見えるのは事実です。

このように、アメリカには「経営者の腐敗」という観点で厳しく見つめる視線と同時に、グループ企業の総帥に対して、
グループを構成する一企業が独断でローカルな国の捜査当局に捜査協力している状況への違和感もあるわけです。

アメリカの場合、北米日産という巨大な企業体が、製造拠点としてもまた販売サービス拠点としても多くの雇用を創出しています。
その雇用が揺らぐような場合、また株主が不利益を被ったと感じて訴訟を始めた場合は、
日本、フランスとは別の利害当事者として、今回の事件に関わってくる可能性も十分にあると考えられます。



カルロス・ゴーン逮捕、アメリカでどう報じられたか
https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2018/11/post-1048.php

19: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/11/21(水) 06:09:32.51 ID:Ryw+V5gA0
>>1
特定の記事だけを取り上げて
さも「アメリカ人は全員そう思ってる」と思わせるアホがスレ立てしたのか

26: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA] 2018/11/21(水) 06:11:25.25 ID:HuDG1Ga/0
>>1
スレタイミスリード
巨大権力の企業トップの腐敗という報道のが主だろ

49: 名無しさん@涙目です。(catv?) [IL] 2018/11/21(水) 06:21:33.07 ID:izAdtwhU0
>>1
証拠が固まったから…という点がこの記者の認識からはゴッソリ抜け落ちてる

54: 名無しさん@涙目です。(茸) [MY] 2018/11/21(水) 06:23:18.41 ID:5VSI0HCK0
>>1
え?犯罪者は逮捕されるよ。法治国家では。アカwww

63: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/21(水) 06:27:00.51 ID:jxa7fC3z0
>>1
経営方針で逮捕されたかの様な記事だな
犯罪を犯したから逮捕されただけ

77: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/11/21(水) 06:30:02.35 ID:9xIqasj/0
>>1
なるほど。アメリカの経営側に主体性を持たせろ、と言いたい訳だな。中国もそうだが、デカイ国に拠点を持つといろいろ厄介だな

106: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/11/21(水) 06:45:05.77 ID:JRqLuwLG0
>>1
それは、アメリカの価値観が間違ってるんじゃないかな?

173: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/11/21(水) 07:31:33.54 ID:4qqQnvpu0
>>1
JackRussellCrowe @JackRussellCrow

渡邉哲也さんのコラムを引用
日米は『第三国の非市場志向型の政策や慣行から企業を守る』と声明。
仏政府がルノーの株主であることは非市場志向型政策の典型。
マクロンの『米から欧州を守る軍』発言も米の逆鱗に。
カルロス・ゴーン逮捕をきっかけに仏切り捨てが加速する可能性

渡邉哲也「よくわかる経済のしくみ」
日産ゴーン逮捕で日米英による「フランス切り捨て」加速か…マクロン大統領への報復 2018.11.20
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25612.html
https://twitter.com/JackRussellCrow/status/1064841696884621312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

178: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/11/21(水) 07:36:54.89 ID:kl1Nhr8A0
>>1
米国が国際的な委員会を立ち上げて逮捕なんてやった事が無い件(´・ω・`)

198: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/11/21(水) 07:57:29.93 ID:o6SWcezv0
>>1
トランプの敵、マスゴミの意見でしかない

アメリカ(トランプ)としてはゴーン逮捕でルノー(マクロン)の影響力が弱まるのは願ったりかなったり

239: 名無しさん@涙目です。(志摩) [US] 2018/11/21(水) 08:38:30.74 ID:lkSFCTU60
>>1
米にもこんな馬鹿な経済系の記者もいるんだな

258: 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2018/11/21(水) 08:48:02.13 ID:YmJQvOa+0
>>1
うざ

264: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/11/21(水) 08:53:40.17 ID:EYHXFDhT0
>>1
日本の日産を食い物にして来た行動見たら、経営統合とか言い出されたら、そら潰しに来たなと思うわな..アメリカさん

292: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/11/21(水) 09:24:53.92 ID:mnRmaNl30
>>1
ちゃんと調査してから記事書けよなw
ばーか

309: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/11/21(水) 09:42:31.59 ID:eNIlrb0E0
>>1
なんかもう頭の悪さが滲み出てる文章やけど。
グローバル企業グループのトップは人を殺そうが脱税しようが一国では逮捕するなと?w
議論以前に常識の問題。
こんな文章を公開するのをゴーサイン出してる幼稚園並の常識しかない日経に笑えるw

313: 名無しさん(神奈川県) [US] 2018/11/21(水) 09:43:57.30 ID:/ouoRuYE0
>>1
アメリカでは経営者の汚職は犯罪でないんだな。

333: 名無しさん@涙目です。(茸) [CH] 2018/11/21(水) 10:13:17.95 ID:NLxtYMsb0
>>1
ゴーンは、ただの脱税でしょ?

334: 名無しさん@涙目です。(秋田県) [US] 2018/11/21(水) 10:14:20.18 ID:osrALVG+0
>>1
不正も無視するのがアメリカ流ですか

356: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [US] 2018/11/21(水) 10:40:14.58 ID:vsYJ509r0
>>1
日産の元CEOなんだからグループうんぬんは言い訳にならん

413: 名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR] 2018/11/21(水) 11:29:05.92 ID:eJc4/kv/0
>>1
まったく解ってない記者だな
経営に問題があったんじゃなくて収入ごまかして脱税してたのが理由だろ

424: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/11/21(水) 11:48:27.29 ID:BDHQoVtt0
ああ、>>1の記者が持つ違和感は、私も最初に感じたわ
でもその違和感をうまく説明できなくて、
「ゴーンって外国人だよね?日本で逮捕できるの?」とか書き込んじゃって、ボロクソに叩かれたわw

432: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/11/21(水) 11:56:57.32 ID:nGivapqc0
>>424
で、今ならうまく説明できるのか?

435: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/11/21(水) 11:58:47.34 ID:BDHQoVtt0
>>432
無理w
頭悪いと苦労するわー

438: 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2018/11/21(水) 12:11:31.70 ID:P5ggfPS50
>>424
外国人が日本で人殺してバンバン逮捕されてますが

427: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/11/21(水) 11:52:25.89 ID:gcpHUnFN0
>>1
うるせえ
バカアメリカのバカ労働者はクビになってさっさと死ね!!!

496: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/21(水) 15:50:26.82 ID:xonoqcd+0
日米地位協定に批判的なパヨクが何故か>>1の妄言に賛成しちゃうんだよな

不思議不思議

530: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/11/21(水) 18:38:22.26 ID:lTsTJ2Hx0
>>496
パヨクは日本弱体化だけが目的だからな

517: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/11/21(水) 17:19:26.05 ID:CSceKSmM0
>>1
どんな金持ちでも犯罪すれば捕まるんやで?

521: 名無しさん@涙目です。(catv?) [UA] 2018/11/21(水) 17:46:44.25 ID:HU/jTx4Q0
>>1
アメリカに言われたくないよw
いつまで世界の標準だと思ってんだよw

524: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT] 2018/11/21(水) 18:10:49.71 ID:RxR1Jr6O0
>>1
脱税と役員報酬の改ざんは

立派な犯罪

528: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/11/21(水) 18:34:16.39 ID:R9pxCJH50
>>1
単純に日本の法律を犯したら逮捕されるって分からないの?
馬鹿?
小学生でも分かるよw

537: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/11/21(水) 19:08:57.36 ID:sFIxrLpQ0
>>1
そんな事したら逃げられるだろう

538: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/11/21(水) 19:15:50.74 ID:sFIxrLpQ0
>>1
アメリカ人からみると→コラム書いてるのは日本人
冷泉彰彦→ペンネーム「冷泉家」とは無関係

なんなんだか

544: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/11/21(水) 20:52:24.49 ID:DJl0M7PN0
>>1
日本で罪を犯したら日本の法律で裁くのは常識

何故第三者委員会がしゃしゃり出てくる必要があるんだ?

555: 名無しさん@涙目です。(東京都) [VN] 2018/11/21(水) 21:40:34.28 ID:VKc7LHRm0
>>1が言ってるのは内政干渉でも何でもない。ゴーン氏が非課税の報酬をもらってたならば
会社からコンドミニアムなどを無償で提供してもらってたならば、これは国際犯罪でicpoやciaにも
情報を提供して、国際的なカネ逃れにしなくてはならない。もし、ゴーン氏が無償で金を得ていたならば
そのカネはロンダリングしないと使えない。租税回避行為を行ってるからだわ
パナマ文書もそうだったが、各地でロンダリングを行う富豪がいて、その手口などを
外国にも情報を流して、多くの違反者を検挙しなければいけない
ゴーン氏を検察が捕まえるのはいいが、情報を友好国に伝えて、同時に同様の富豪の情報をつかめるかもしれないのに
単独で逮捕した日本の司法はちょっとダメだよね、国際協力がないよね、といっているのだ

558: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/21(水) 21:45:52.30 ID:hEWmLC8L0
>>555 総裁が出身国に拉致されちゃってもぐうの音も出なくて電子メールで辞表受理しちゃう様な国際機関に協力仰いでたらこんなの絶対に捕まえられないだろwww

559: 名無しさん@涙目です。(東京都) [VN] 2018/11/21(水) 21:50:07.86 ID:VKc7LHRm0
>>558
この案件は司法取引で、日産の財務社員がチクったから捕まえられたんだ
逮捕確定、裁判所の逮捕執行命令がでていたら、インターポールやCIAに情報流して
ゴーンの金の流れを、ロンダリングの手口をつかめたはず。手柄に焦った勇み足だな
日本は国際協力という意味で、いまいちうまくない。戦前はうまかったんだがな

564: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/21(水) 22:00:28.10 ID:hEWmLC8L0
>>559 いやだから脱税では無く有価証券報告書虚偽記載で捕まえたんだよ
脱税は刑罰が重いが有罪にするまで仰る通り苦労が多いし特定国の政府に対する詐欺でしか無いから釈放後に外国で技術的な齟齬でしたととぼけられたらそれでお終い
有価証券報告書虚偽記載は罰則が新しく軽いが世界中の政府銀行投資家に対して直接に詐欺を働いた事になるので釈放後には一流の表舞台には戻れないから雇われ経営者のキャリアはお終い
ムキになって刑務所に入れようとするよりも確実に世界中の投資家や金融機関に破門状を回覧する方法を採ったんだよ

566: 名無しさん@涙目です。(東京都) [VN] 2018/11/21(水) 22:03:47.22 ID:VKc7LHRm0
>>564
脱税だろうが有価証券偽造だろうがいいんだよ
ゴーンルートがあったはずなんだ。それを国際犯罪検挙組織に情報提供せずに
いきなりつかまえた。情報共有すれば、それなりに各国が狙ってた富豪のロンダリングも
内偵できたのに、てことだわ

585: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/22(木) 01:00:54.93 ID:n/y2sDkH0
>>566 フランス政府が経営から手を離してからでないとルノーは日産を子会社化できない条件で両社の資本提携はスタートした
ところがフランス政府は政府主導で日産吸収合併に動き出し法制でルノー経営の実権を握ったままで政府持ち分を15%まで減らして居る
ある日突然政府持ち分は15%に過ぎないからルノー経営陣の自由意思で日産を完全子会社化すると云い出しかねない処まで細工は済んでいるので在る
ところがフランス政府はこのスキームを造る為にこれまで政府の持ち分のルノー株を中共系ファンドの群れに脱法的に売り抜けて来た可能性が有る
それが事実だった場合にはフランスの政財界が一から上書きされる程の大疑獄事件に発展しかねない事件だよ

582: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/21(水) 23:53:01.48 ID:x7hnM7G30
>>559
インターポールのトップは支那で行方不明で代理はNo.2の韓国人やで

使い物にならないインターポールに何を期待してるのか

567: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/21(水) 22:12:42.58 ID:pEvWvzqh0
>>1
バカとしか言い洋画無いなw

2: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU] 2018/11/21(水) 06:04:16.13 ID:Yo5QfNgS0
は?

3: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR] 2018/11/21(水) 06:04:17.83 ID:OWvFY+Kx0
内政干渉するな

4: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/11/21(水) 06:04:55.77 ID:9IGMMKqb0
特権思想かや

5: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU] 2018/11/21(水) 06:05:08.23 ID:TtOHAHgT0
欧米は相変わらず白人様至上主義だな。
差別意識丸出し。

13: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU] 2018/11/21(水) 06:07:32.60 ID:Yo5QfNgS0
>>5
そうだろうな。

白人様の多少の不正くらい見逃せよ、雇用とか経済波及効果とかいろいろあるんだからさ、イエローモンキーよ、って感じか。

アホくさ。

444: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IN] 2018/11/21(水) 12:17:26.94 ID:vnlOndqg0
>>13
あれって白人なのか

447: 名無しさん@涙目です。(家) [SG] 2018/11/21(水) 12:19:38.81 ID:Yw/tXRmS0
>>444
ヒスパニック系じゃね?ブラジル出身だし

453: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/11/21(水) 12:25:39.59 ID:/U9pRsCu0
>>447
元はレバノンだから人種的にはアラブじゃないの?

301: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/11/21(水) 09:35:40.30 ID:WWKy/yOa0
>>5
実際江戸時代から進歩ねーよな
白豚どもは

6: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2018/11/21(水) 06:05:23.12 ID:tn4/LwV70
日本にまともなガバナンスを期待しないでくれ

45: 名無しさん@涙目です。(空) [IL] 2018/11/21(水) 06:20:45.83 ID:5P3SPRSy0
>>6
は?