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1: テルムス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/17(月) 20:48:00.68 ID:WkhhbzYG0● BE:425021696-2BP(2500)
sssp://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
大阪府吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」
突然の発言に地元医療関係者も当惑
大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。
「命を救うため」と発言しているが
この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。
「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」
回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが一般的になっている。
つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。
しかしこの発言は医療関係者から看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって治療効果が見込めるようなものではない（これはECMOも同じ）。
この発言は関西テレビのローカル番組『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。
https://this.kiji.is/668027040298730593
大阪府吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」
突然の発言に地元医療関係者も当惑
大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。
「命を救うため」と発言しているが
この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。
「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」
回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが一般的になっている。
つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。
しかしこの発言は医療関係者から看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって治療効果が見込めるようなものではない（これはECMOも同じ）。
この発言は関西テレビのローカル番組『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。
https://this.kiji.is/668027040298730593
102: フラボバクテリウム(埼玉県) [CN] 2020/08/17(月) 21:16:55.57 ID:TeT+j1wG0
橋下はさっきBS-TBSで
「大阪はICUに入ってる患者を重症者にカウントしてる。東京はICUに入ってる人をカウントしてないんですよ？」とドヤ顔してたけど
ICUを隔離病棟として中等症の人が入ってる可能性は十分あるし、
橋下が現職府知事より内情把握してるのかと
現職府知事は>>1こう言ってるのになw
「大阪はICUに入ってる患者を重症者にカウントしてる。東京はICUに入ってる人をカウントしてないんですよ？」とドヤ顔してたけど
ICUを隔離病棟として中等症の人が入ってる可能性は十分あるし、
橋下が現職府知事より内情把握してるのかと
現職府知事は>>1こう言ってるのになw
109: パルヴルアーキュラ(東京都) [US] 2020/08/17(月) 21:20:40.99 ID:fYtbEQLA0
>>102
維新から講演会費1回200万貰えるくらいだから、情報も検査も橋下様が優先されるぞ
維新から講演会費1回200万貰えるくらいだから、情報も検査も橋下様が優先されるぞ
115: ミクロモノスポラ(東京都) [US] 2020/08/17(月) 21:23:16.25 ID:oc+maJ9Y0
>>1
> 番組内では、独自取材として現場の複数の医療関係者に、
> 吉村知事が言っていたように早めに人工呼吸器をつける措置がなされているのか聞いたところ、
> 異口同音に「大阪だけ着けるのが早いということはない」と答えていたと明かしている。
> つまり吉村知事の発言は、理由は不明だが虚偽の可能性があるということだ。
あーあー
> 番組内では、独自取材として現場の複数の医療関係者に、
> 吉村知事が言っていたように早めに人工呼吸器をつける措置がなされているのか聞いたところ、
> 異口同音に「大阪だけ着けるのが早いということはない」と答えていたと明かしている。
> つまり吉村知事の発言は、理由は不明だが虚偽の可能性があるということだ。
あーあー
157: スフィンゴバクテリウム(ジパング) [CH] 2020/08/17(月) 21:37:39.32 ID:r4ORPHo+0
>>1
因果関係を逆にしようってのか？
重症だから人工呼吸器つけるんだろ？
人工呼吸器つけなけりゃ、重症じゃなくなるのか？
>>146
つまり、口先でなんとかできる
法律も解釈変えればなんとかなる！って
その手の技術は高いって事だ
だから、こうなるんだ
因果関係を逆にしようってのか？
重症だから人工呼吸器つけるんだろ？
人工呼吸器つけなけりゃ、重症じゃなくなるのか？
>>146
つまり、口先でなんとかできる
法律も解釈変えればなんとかなる！って
その手の技術は高いって事だ
だから、こうなるんだ
163: チオスリックス(東京都) [CH] 2020/08/17(月) 21:40:04.11 ID:fpbw0kG40
>>157
検査するから患者が増えると叫んでたバカもいるし日本人ってこんなもんだろ
検査するから患者が増えると叫んでたバカもいるし日本人ってこんなもんだろ
169: スフィンゴバクテリウム(空) [GB] 2020/08/17(月) 21:41:33.11 ID:JxG6I7Rz0
>>1
もうダメだな
ちょっとは使える政治家かと
思ったけどこれじゃあな
もうダメだな
ちょっとは使える政治家かと
思ったけどこれじゃあな
184: テルモトガ(東京都) [US] 2020/08/17(月) 21:47:39.48 ID:KARIRAVK0
>>1
その場限りの口からでまかせで目の前の相手をごまかせばいいっていう考え方
その場限りの口からでまかせで目の前の相手をごまかせばいいっていう考え方
210: シネルギステス(兵庫県) [US] 2020/08/17(月) 21:55:29.15 ID:UxkT4BIL0
>>1
医療者困惑って全員に聞いたのか？マスゴミ誘導記事。
医療者困惑って全員に聞いたのか？マスゴミ誘導記事。
348: ジアンゲラ(福岡県) [US] 2020/08/17(月) 23:28:19.03 ID:xC8a066w0
>>1
もう無知で馬鹿なのバレてんだから黙ってりゃ良いのに…
もう無知で馬鹿なのバレてんだから黙ってりゃ良いのに…
363: スピロケータ(日本) [US] 2020/08/17(月) 23:42:23.62 ID:PlbDldOx0
>>1
イソジン吉村イミフｗ
イソジン吉村イミフｗ
389: スネアチエラ(庭) [NL] 2020/08/18(火) 00:03:23.67 ID:MiPlmFoL0
>>1
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き 第2.2版
中等症II】（呼吸不全あり）
酸素マスク使用等でもSpO2が93％を維持できなくなった場合、挿管を考慮する（通常よりも早めの挿管、人工呼吸管理が望まれる。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34025
大阪の対応は診療の手引きそのまんまの対応なんだが
やぶ医者に聞くなよ
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き 第2.2版
中等症II】（呼吸不全あり）
酸素マスク使用等でもSpO2が93％を維持できなくなった場合、挿管を考慮する（通常よりも早めの挿管、人工呼吸管理が望まれる。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34025
大阪の対応は診療の手引きそのまんまの対応なんだが
やぶ医者に聞くなよ
507: スフィンゴバクテリウム(埼玉県) [CN] 2020/08/18(火) 03:50:32.98 ID:KYT9BPe40
>>389
大阪は気管挿管をすっ飛ばして気管切開なんだろ？
そのどこが手引き通り？
大阪は気管挿管をすっ飛ばして気管切開なんだろ？
そのどこが手引き通り？
397: スネアチエラ(庭) [NL] 2020/08/18(火) 00:08:41.25 ID:MiPlmFoL0
>>1
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き 第2.2版
中等症II】（呼吸不全あり）
酸素マスク使用等でもSpO2が93％を維持できなくなった場合、挿管を考慮する（通常よりも早めの挿管、人工呼吸管理が望まれる。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34025
通常より早めに人工呼吸器を着ける事は
コロナ治療にとって最善策です
パヨクは現実を見ましょう
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き 第2.2版
中等症II】（呼吸不全あり）
酸素マスク使用等でもSpO2が93％を維持できなくなった場合、挿管を考慮する（通常よりも早めの挿管、人工呼吸管理が望まれる。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34025
通常より早めに人工呼吸器を着ける事は
コロナ治療にとって最善策です
パヨクは現実を見ましょう
401: スネアチエラ(庭) [NL] 2020/08/18(火) 00:10:14.63 ID:MiPlmFoL0
389 スネアチエラ(庭) [NL] sage 2020/08/18(火) 00:03:23.67 ID:MiPlmFoL0
>>1
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き 第2.2版
中等症II】（呼吸不全あり）
酸素マスク使用等でもSpO2が93％を維持できなくなった場合、挿管を考慮する（通常よりも早めの挿管、人工呼吸管理が望まれる。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34025
むしろ中等症の患者の命を守る為に
他府県も積極的に人工呼吸機をつけなさい
>>1
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き 第2.2版
中等症II】（呼吸不全あり）
酸素マスク使用等でもSpO2が93％を維持できなくなった場合、挿管を考慮する（通常よりも早めの挿管、人工呼吸管理が望まれる。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34025
むしろ中等症の患者の命を守る為に
他府県も積極的に人工呼吸機をつけなさい
419: カルディセリクム(SB-Android) [JP] 2020/08/18(火) 00:28:38.45 ID:FMP6OXxb0
>>1
合同会社ソシオタンク
記者名なし
他の記事も胡散臭いなここ
合同会社ソシオタンク
記者名なし
他の記事も胡散臭いなここ
420: カルディセリクム(SB-Android) [JP] 2020/08/18(火) 00:32:10.91 ID:FMP6OXxb0
>>419
“私どもソシオタンクは、専門的な情報を扱うWebメディアや関連領域のイノベーションを促進させる基盤の運営、
個別事業のコンサルティングなどを行う会社です。私どもの事業が、医療、ヘルスケア、それらの舞台となる
地域の成長力を底上げする一助になれればと考えています。”
https://sociotank.org/about/
本業はコンサルか
“私どもソシオタンクは、専門的な情報を扱うWebメディアや関連領域のイノベーションを促進させる基盤の運営、
個別事業のコンサルティングなどを行う会社です。私どもの事業が、医療、ヘルスケア、それらの舞台となる
地域の成長力を底上げする一助になれればと考えています。”
https://sociotank.org/about/
本業はコンサルか
422: カルディセリクム(SB-Android) [JP] 2020/08/18(火) 00:34:14.67 ID:FMP6OXxb0
>>419
合同会社ソシオタンク
代表社員 河田茂
（日本遠隔医療学会会員／神奈川県医療機器開発コーディネーター）
医師でもなんでもない伊藤隼也と同類
合同会社ソシオタンク
代表社員 河田茂
（日本遠隔医療学会会員／神奈川県医療機器開発コーディネーター）
医師でもなんでもない伊藤隼也と同類
2: スフィンゴバクテリウム(大阪府) [US] 2020/08/17(月) 20:48:58.96 ID:fijpYNXg0
なんですぐコイツ医療の事口出ししてくんの？株？
316: エンテロバクター(大阪府) [US] 2020/08/17(月) 22:57:26.88 ID:dmqbV0ri0
>>2
横から口だして喧嘩売るのは大阪人の民族性
横から口だして喧嘩売るのは大阪人の民族性
3: フラボバクテリウム(北海道) [RU] 2020/08/17(月) 20:49:06.53 ID:SackDUp70
これはひどいｗ
4: ネイッセリア(兵庫県) [IT] 2020/08/17(月) 20:49:31.70 ID:qsQsJ6Ap0
医学部こと七光り面接パス学部システムに日本の最優秀層困惑
5: ジオビブリオ(神奈川県) [FR] 2020/08/17(月) 20:49:31.71 ID:9A7nE/ee0
もう口からでまかせレベルじゃん
6: バクテロイデス(日本のどこかに) [US] 2020/08/17(月) 20:49:51.58 ID:iOrPheo20
あら、また、勝手な感想をのべるよな。
次は何に責任転嫁か話題変えるかな。
次は何に責任転嫁か話題変えるかな。
7: クロオコックス(ジパング) [FR] 2020/08/17(月) 20:49:57.53 ID:dymj45h00
もうコイツは黙ってたほうがいいだろw
8: ゲマティモナス(東京都) [US] 2020/08/17(月) 20:50:14.65 ID:k4WnruXI0
ボロが出始めてああやっぱりアホの一員だった・・ってなるからもう黙ってろ
9: バークホルデリア(愛知県) [US] 2020/08/17(月) 20:50:17.05 ID:iNLG+5cS0
この知事余計な事喋んない方が世の為じゃね？混乱しか引き起こしてない
13: バクテロイデス(日本のどこかに) [US] 2020/08/17(月) 20:51:00.72 ID:iOrPheo20
>>9
三月から散々迷惑かけてるやん
三月から散々迷惑かけてるやん
10: エンテロバクター(愛知県) [KR] 2020/08/17(月) 20:50:37.36 ID:mo7Os3vL0
調子ノリスケ
11: アコレプラズマ(庭) [US] 2020/08/17(月) 20:50:37.94 ID:gWwxruuP0
自分は良くやってるって誤魔化したいかやろ
12: ハロアナエロビウム(東京都) [TW] 2020/08/17(月) 20:50:44.22 ID:oGCL2RKI0
明日にはそういう意図ではなかったとコメントするな
14: アキフェックス(家) [US] 2020/08/17(月) 20:51:33.39 ID:EzIcqW5C0
この発言を持って東京叩いてたバカが沢山いたけど息してるのかな？w
323: デスルファルクルス(四国地方) [US] 2020/08/17(月) 23:01:56.69 ID:c+VvVFWx0
>>14
そんなんおれへんやろ
おるんか
そんなんおれへんやろ
おるんか
15: ビフィドバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/17(月) 20:51:34.07 ID:DjiboYdX0
よし、管を差し込め
おまえの意見などどうでもいい
おまえの意見などどうでもいい
16: ディクチオグロムス(茸) [US] 2020/08/17(月) 20:51:52.89 ID:fCduQZu40
頭おかしい
17: バークホルデリア(東京都) [US] 2020/08/17(月) 20:51:57.85 ID:lPHkKw3G0
今度は何処の株買えばいいんだ？
18: テルモトガ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/17(月) 20:52:06.27 ID:VlLqmkS40
目立ちたいのか知らんけど余計な事言って空回りしてるようにしか見えんな
20: フランキア(茸) [GB] 2020/08/17(月) 20:52:23.05 ID:Es3BE8IP0
吉村は無能というより異常
21: エントモプラズマ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/17(月) 20:52:41.92 ID:z1YSp86S0
段々ぼろが出てき始めてきた気が…
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